关于土官事件引起的购车联想

UV镜

个人认为，220的速度死人不能成为质疑车辆安全性的理由，至于加价行为，两田也加价，并且是首创，为什么不遭到质疑？当然，加价都是混蛋，没一个好东西
我现在开国产车，但下一步换车一定是德系（我开），如果买给LD市区上下班代步，一定是日系，这是我多年各型车辆驾驶经验的选择（以前做过汽车记者，试驾过比较多的车型，现在在某大型企业做摄影工作，出差是家常便饭，多数是开从公司车队借来的各类车辆：轿车，面包车，越野车，国产、日系、德系、美系都有，唯独没开过韩国车）。原因如下：德系车底盘好，但故障率高于日系，日系车做工精细，毛病少，但底盘确实不如德系（马自达底盘不错，好像是日系中的另类），安全性方面，没有切身体会 ，但是从我的来的各方面信息感觉，还是德系安全（日系车主别拍我），对美系没什么特别的感觉。我开高速比较多，喜欢在保证安全的情况下开快车，底盘扎实，最能给我信心的基本都是德系：宝来，宝马3系，帕萨特，包括我自己的骏捷（虽然各方面都比不上合资和进口，但底盘的确好过很多合资车），140-150的速度都是贴地飞行的感觉，而日系，过了120就像水上漂。所以，自己经常开长途的车，我一定选德系，LD上下班，绝对日系是首选，故障率低，对机械盲的女性非常重要，而且市区开不快，底盘优势无以体现，市区速度，日系车的安全性也没问题，且省油兼好开。
没有最好的车，只有适合你的车，对于不同的人，不同的用途，有不同的选择。
以上仅为个人感受，不代表各类车辆的真实情况，还望各位看看便罢，欢迎讨论，人身攻击能免则免

[ 本帖最后由 UV镜 于 2010-7-25 00:55 编辑 ]

joseph

原帖由 无厘头 于 2010-7-29 12:22 发表

人地系讲“超高强度”，唔系单只系硬度，另外包含韧性等等指标。

任何机械相关的名称都应该可以“定性”“定量”分析，“强”是什么？

通常只有地震就喜欢用“强度”，部车主要用来搞车震得话，“强度”就有指标意义了。

硬度是有物理数据做指标的。

日本最新的10式坦克炮都是德国Rheinmetall的，讲硬，讲强，部车仔强得过大炮？

[ 本帖最后由 joseph 于 2010-7-30 09:52 编辑 ]

BO_BOBBY

似乎大家都忽视了在马路上跑的，除了自己安全驾驶外，还有被撞的可能性，这也是事故中死亡率较高的，这个时候就需要安全的车子了。
还有不要老是拿旧的日本本土车和国内合资的欧洲车来比，日本的本土车不是为了给中国人所使用的，因为日本人觉得中国人不配开好车，日本本土车的质量是不错的，因为日本本土的制造标准比较高吧，但在国内的标准却是几乎以最低的标准生产的，但奇怪的是很多人都以为是一样的.......

无厘头

原帖由 joseph 于 2010-7-29 12:04 发表

生铁硬过熟铁n倍，不过一撞就断，硬就系好？

人地系讲“超高强度”，唔系单只系硬度，另外包含韧性等等指标。

立花里子

原帖由 败家教教主 于 2010-7-28 15:18 发表
我觉得买什么车都没问题，
但千万不要买合资厂出的，

一帮洋买办，就知道献媚坑害中国人。
偷工减料，上瞒下骗！

与其被这帮混蛋坑，不如买自主品牌的。
好歹被自己人坑。

手上3部“自主品牌”的车主 被烂鬼质量+垃圾售后逼得含泪飞过。。。

对各自主品牌车厂留下轻轻的一句：自主品牌 自你妹啊！

joseph

原帖由 大状 于 2010-7-26 15:22 发表
转些东南网DNCC.CN中科仔(广州人,改车高手)的说法:如果要说底盘强度，同时期同级别的日系车绝对要比欧系车结实（丰田除外）
超过400MPa的超高强度特种钢材N年前就已经大面积应用在日系车上，雅阁 戈蓝 天籁 新马六 ...

生铁硬过熟铁n倍，不过一撞就断，硬就系好？

沧海大鱼

国产日本车唔见得质量有几好，早期原装丰田车确实唔错

吴广住

原帖由 vios 于 2010-7-28 12:12 发表
我买车首选是故障率低的车 什么牌子不是很在意  买车后车来伺候你的 不是你来伺候车的

尼句讲得好啊！其实我地开车百分之九十九的时间是中规中矩的，偶尔遇到高速大直路时才飚吓车。老实讲啊，就算真系比部猛野你，又真系有几多激情日日砌啊？

紫瑜三戒

原帖由 vios 于 2010-7-28 12:12 发表
我买车首选是故障率低的车 什么牌子不是很在意  买车后车来伺候你的 不是你来伺候车的

我也是这样想的，所以，我选择了丰田。。。

一脚刹车

我下次买车，还是直接买原装进口的就好，至于什么原因？崇洋而已，但是肯定不媚外～

海纳百川

原帖由 败家教教主 于 2010-7-28 15:18 发表
我觉得买什么车都没问题，
但千万不要买合资厂出的，

一帮洋买办，就知道献媚坑害中国人。
偷工减料，上瞒下骗！

与其被这帮混蛋坑，不如买自主品牌的。
好歹被自己人坑。

现在合资厂没哪个是厚道的。反而真正的洋鬼子还比较厚道。

掂晒

如果讲开车救你条命的因素：开车的心态>开车的技术>汽车的操控>汽车的钢板厚度>气囊的多少，至于安全带，无使讲野，一定要揽

败家教教主

我觉得买什么车都没问题，
但千万不要买合资厂出的，

一帮洋买办，就知道献媚坑害中国人。
偷工减料，上瞒下骗！

与其被这帮混蛋坑，不如买自主品牌的。
好歹被自己人坑。

大状

哪知道，现在，仅仅把很普通的中碳钢拿来做个热处理，再焊接到汽车上，就安了个新名词“超高强度钢板”，“极高强度钢板”，不得不佩服现在的一些汽车企业忽悠人的本事。坛子里不知道有没有学机械制造的或者学金属材料与热处理的，学过很浅显的热处理知识的人都知道，仅仅是把一段很廉价的铁轨，就是火车轨道，拿来做个热处理，就可以达到1100兆帕（也就是110公斤每平方毫米）的抗拉强度，这难道就是“极高强度钢轨”？？
===
这个说法对吗？
如果对  `  
战斗机航空母舰甲板的钢材都是经过热处理淬火后骗人的了。。。。

大状

转:
超高强度钢 h.W;Dmf6]  
ultrahigh-strength steels zu Jl #3YP  
  应用于制造承受较高应力结构件的合金钢类，一般屈服强度大于120kgf/mm2、抗拉强度大于140kgf/mm2。 #j{!&4M  
  20世纪40年代中期,美国研制成Cr-Mo钢(AISI4130)和Cr-Ni-Mo钢(AISI 4340)，经淬火和低温回火后,抗拉强度分别为170和190kgf/mm2。50年代初，在AISI 4340钢的基础上加入Si和V,制成300M，抗拉强度达190～210kgf/mm2。1960年，国际镍公司制成马氏体时效钢,抗拉强度约为180kgf/mm2,断裂韧度高达390kgf/mm帮。70年代，美国在300M基础上降C增Si,改善韧性,发展成HP310钢；在马氏体时效钢的基础上研究成AF1410钢，抗拉强度为170kgf/mm2,断裂韧度达400kgf/mm帮（见断裂韧性试验）。 K$..#]\TM  
  中国从50年代开始研究和生产超高强度钢，已有多种钢号的产品，主要有SiMnMoV、SiMnCrMoV和加有稀土元素的SiMnCrMoV系列钢，抗拉强度为170～190kgf/mm2，断裂韧度可达250～280kgf/mm帮。 Sr`gQ#b@r}  
  超高强度钢必须具有高的抗拉强度，和保持足够的韧性,还要求比强度(强度与密度之比)大和屈强比(σs/σb)高，以减轻构件的重量，而且要有良好的焊接性和成形性等工艺性能。 ]<;m;
/ H  
  类别 按照合金化程度及显微组织，超高强度钢可分为低合金、中合金和高合金超高强度钢三类。在高合金超高强度钢中又有马氏体时效钢和沉淀硬化不锈钢等（见金属的强化）。 Eqg(U0k0  
  低合金超高强度钢 是由调质结构钢发展起来的，含碳量一般在0.3～0.5％，合金元素总含量小于5％,其作用是保证钢的淬透性，提高马氏体的抗回火稳定性和抑制奥氏体晶粒长大，细化钢的显微组织。常用元素有镍、铬、硅、锰、钼、钒等。通常在淬火和低温回火状态下使用，显微组织为回火板条马氏体，具有较高的强度和韧性。如采用等温淬火工艺，可获得下贝氏体组织或下贝氏体与马氏体的混合组织，也可改善韧性。这类钢合金元素含量低，成本低,生产工艺简单,广泛用于制造飞机大梁、起落架构件、发动机轴、高强度螺栓、固体火箭发动机壳体和化工高压容器等。 e,}]K'!t  
  中合金超高强度钢 热作模具钢的改型钢，典型钢种有4Cr5MoSiV钢。这类钢的含碳量约0.4％，合金元素总含量约8％,具有较高的淬透性，一般零件经高温奥氏体化后，空冷即可获得马氏体组织，500～550℃回火时，由于碳化物沉淀产生二次硬化效应，而达到较高的强度。这类钢的特点是回火稳定性高,在500℃左右条件下使用，仍有较高的强度，一般用于制造飞机发动机零件。 QJ ueU%|  
  马氏体时效钢 典型钢种有18Ni马氏体时效钢，含碳小于0.03％,镍约18％，钴8％。根据钼和钛含量不同，钢的屈服强度分别可达到140、175和210kgf/mm2。从820～840℃固溶处理冷却到室温时，转变成微碳Fe-Ni马氏体组织，其韧性较Fe-C马氏体为高，通过450～480℃时效，析出部分共格金属间化合物相(Ni3Ti、Ni3Mo),达到较高的强度。镍可使钢在高温下得到单相奥氏体，并在冷却到室温时转变为单相马氏体，而具有较高的塑性。同时镍也是时效强化元素。钴能使钢的马氏体开始转变温度升高，避免形成大量残留奥氏体。这类钢的特点是强度高，韧性高，屈强比高，焊接性和成形性良好；加工硬化系数小，热处理工艺简单，尺寸稳定性好，常用于制造航空器、航天器构件和冷挤、冷冲模具等。 rZy38Wo  
  9 Ni-4Co型超高强度钢 含9％镍使钢固溶强化和提高韧性，加 4％钴的作用在于尽量减少钢中残留奥氏体量，钼和铬是为了产生沉淀硬化效应。含碳 0.20～0.30％时，抗拉强度可达130～160kgf/mm2,断裂韧度达400kgf/mm帮以上。综合性能好,抗应力腐蚀性高，具有良好的工艺性能，常用于航空、航天工业。 *Bt`6u.>e,  
  沉淀硬化不锈钢 简称PH不锈钢，是在不锈钢的基础上发展起来的具有抗腐蚀性能的超高强度钢。合金元素总含量约为22～25％。按高温固溶处理后冷至室温时显微组织的不同，可分为奥氏体型、半奥氏体型和马氏体型三类。典型钢种有0Cr17Ni7Al和0Cr15Ni7Mo2Al,抗拉强度约为160kgf/mm2。这类钢有良好的耐蚀性、抗氧化性。钢的强化是通过固溶处理、冷处理或形变后再时效，析出弥散沉淀相而实现的。这类钢主要用于制造高应力耐腐蚀的化工设备零件、航空器结构件和高压容器等（见不锈耐酸钢）。 K'%,dn  
  生产工艺 超高强度钢对冶金质量要求高，通常采用电弧炉和电渣重熔冶炼。要求纯度高的钢种，多采用真空感应炉或真空自耗电弧炉冶炼。中、低合金超高强度钢在热处理时应防止脱碳；马氏体时效钢和沉淀硬化不锈钢,可以用普通加热炉固溶处理。焊接时须采用保护气体焊接或采用钨极氩弧焊接。某些含碳较高的(0.4％左右)低合金超高强度钢,焊接后应立即进行去应力退火。

图片：

aermer100 是目前综合性能最高的超高强度钢 :YBwV,P  
用于 F/A 22 起落架

vios

我买车首选是故障率低的车 什么牌子不是很在意  买车后车来伺候你的 不是你来伺候车的

elvis

原帖由 孔老二 于 2010-7-26 17:33 发表



车商吹嘘的所谓1100Mpa甚至1480MPa的极高强度钢的真相其实是什么？
　　
　　
　　 汽车覆盖件和汽车结构件都是冷冲成形 。

我们一直讲的汽车钢板的强度，指的是钢板的“抗拉强度”，如果车身被“撕裂” ...

学习了。。。
改车高人应该不是好好学习理论的那种的。

大状

对于“有钱就买欧系车，无钱就买日系车”，不认同。相同级别来说，欧系车和日系车并无什么差别，购买何种其实与价格关系并不大的。

maybo668

没有最好的车，只有适合你的车，对于不同的人，不同的用途，有不同的选择。自己喜欢就好了

山之巅

我的车磁铁都吸不住，郁闷。不知是什么材料做的

左轮枪

我自己感觉宜家系外国直接唔减配搬过来的都唔错，好似皇冠就只有旧皇冠先最正，看看人地经过10几年的风吹日晒漆面还鬼感靓就知道了，宜家新皇冠是日本简配过来的有得好咩？以前咖皇冠VIP原封不动用箱子装过来的！老话说得好，开120撞山你搞部美国军用悍马唔撞死都震死你！

秋风起

楼主第一句就错了，
“  个人认为，220的速度死人不能成为质疑车辆安全性的理由” 这个谣言随着配图片“真相贴”的出现给完全否定了！  很多人都怀疑上海大众泡制了这个谎话来掩盖问题。

正是这些谎言，以及厂方毫无交待， 让人对tg心生疑虑

匆匆忙忙

原帖由 大状 于 2010-7-26 15:22 发表
转些东南网DNCC.CN中科仔(广州人,改车高手)的说法:如果要说底盘强度，同时期同级别的日系车绝对要比欧系车结实（丰田除外）
超过400MPa的超高强度特种钢材N年前就已经大面积应用在日系车上，雅阁 戈蓝 天籁 新马六 ...

只知道日系车受到碰撞后系变成一旧铁，欧系车就相对有翻个车样，玩改车D人会偏向日系车，够轻，起步快。。

唔知有无TX去过拆车场睇过拆车过程，劏台SAAB车比劏台日系车所花费时间，工具磨损都多好多。。。。

有钱就买欧系车，无钱就买日系车，过多十年八年就买国产车。。

车迷2005

坐过骏捷的士,避震确实不行,是坐过小车中不舒服的一款

孔老二

对于钢材来说 一个基本的常识就是越硬的钢材越脆
那么大强度的钢材 淬火了多次 硬是够硬了 脆也更脆了
单纯追求强度没有用的
F1赛车一共就600kg  300km速度下撞击还人还没事
那是因为用了大量的钛合金和碳素纤维 试问现在那辆车上用了少量这种高科技玩意的？

汽车厚道一点减重就是铝合金 不厚道的 就是把钢材淬火一下就说是高强度啦