[原创] 买车核心三大硬件要素—底盘、发动机、波箱

包智杰

原帖由 大山仔 于 2009-2-14 12:43 发表
但是，对于某些人凭个人的理解而自以为掌握了真谛而以盛气凌人的语气对他人的说法妄加否定的行为，我极其地反感！...

我从没说过我说的是真谛.我只不过对LZ提出的铸铁/全铝 发动机提出了一个反例而已.仅此而已!
如果楼主当时问一句你的是什么发动机,就不会有任何冲突! 而且我第一张回帖语气是相当平和的!

大状

原帖由 vios 于 2009-2-14 10:11 发表


呵呵！每样车都有优点和缺点，看你喜欢它那样多一些而已。我个人就不喜欢高速过弯的，俺怕死

确实是"每样车都有优点和缺点，看你喜欢它那样多一些而已。"但我是说锐志高速过弯不行,不符合车厂所宣传的是轿跑车这一说法,至于开车的人是否喜欢高速过弯,已经是另一回事了.

大山仔

原帖由 paulmyb 于 2009-2-13 21:44 发表

老蒙的2.5V6好？？？？？你开过没有啊LZ 这个发动机可以说一无是处，无力兼大吃。这款车除了价钱低，性价比高之外，可以说表现平平。

难道“paulmyb”大侠的坐骑也是老蒙2.5V6？ 貌似对老蒙很熟悉波。不过，除了“性价比高”外，我不同意你对老蒙的看法，尤其是“一无是处”这个词语，我觉得非常之难于理解你的评论，可否详细谈谈？

就油耗来讲，目前，我老蒙2.5V6的市区油耗约为12～13升左右，高速油耗约为8～9升左右。其实油耗与路况、驾驶习惯、车重(印象中空车比YG、TL、KMR都重）等有很大关系，不能简单比较数字的大小。相比较同年代同级别的车，不见得老蒙“大吃”，我对“大吃”的理解是油耗相差很大，而不是“略大于”。

由于每一个人的经历不同，对于同一个事物的熟知程度必然会存在差异，这是客观存在的。事实上，不是每一个人都能掌握真理的，这是必然的。每一个人都有权利说出自己的体会和见解，但是，对于某些人凭个人的理解而自以为掌握了真谛而以盛气凌人的语气对他人的说法妄加否定的行为，我极其地反感！

鑫淼

支持将深奥的原理平民化，毕竟这里只是个普通的论坛而已，专家的价值也是体现在他们的理论最终可以为大众谋福利，否则只能是纸上谈兵而已。让我们这样的门外妇孺也能从中受益，谢谢LZ！

星辰

继续支持LZ

包智杰

原帖由 eldan-chen 于 2009-2-13 23:27 发表
楼主好心态，技术问题可以讨论，这个世界没有绝对的高手，反对动不动就张口骂人．管你是谁人．

他自找。人不犯我，我不犯人。骂人这个有个先来后到。
某人不随便说人白痴心理作用，帖子仍停留在技术讨论阶段，没人会回骂。
你看他一开始心态很好吗？不见得吧！自知理亏了，还能怎样！？

[ 本帖最后由 贴神 于 2009-2-14 11:37 编辑 ]

farmen

越来越精彩了，变英语阅读理解了

这里有看热闹的，有搞专业的，各取所需，越辩，才越精彩

kelvin

Hi Joe,

I did agree with most of what your comment, especially for the technical part of it. Now, I know about your concern here. Futther more, I didn't agree with part of comment from the initial writer either. Nevertheless, I have to question about some of your points. I don't think it's the responsibility for the adims here to draw a conclusion that whether a certain posting is proper or not in technical field. They are only someone instead of professionals.And plz be aware that here is only a open forum but not a professional one. The admins are only supposed to maintain good talking surrounding but not to act as techincal experts! Anyway, great to talk to you!

joseph

Kelvin:

If the wording here I used cause any uneasiness, I am sincerity apology. However, that can not deny the fact that the article is worthless to read and misleading. My dissatisfaction is toward the admin, not to the guy here, it is so obvious that he can not identify the simple moving parts from basic power train. There are plenty of car enthusiasts, but they are not professionals, it's pretty common come across rivalries within different segments of the scene, from domestics JV or so called China made and imports, competing automakers, to European cars and Japanese cars.  However, My reply is not to compare cars according to their original of races, it is about live accumulated knowledge of experience in reality. Any guy whom knows nothing of engine structure can draft fantastic propaganda article and claim whatever they want to claim. However, the admin should have own professionalism to identify what is misleading suggestion and what is advisable ideas. Otherwise, it is going to end up the blind leading the blind.

vios

原帖由 剑心 于 2009-2-13 17:44 发表

不一样，差别还相当大～3.0的机头在进口凌志IS300、GS300都在使用，一模一样的～GS300用的就是皇冠底盘，不过GS用料靓好多～欧版与日版的3.0就更好，国内这个3.0为了适应国内油品，取消了某个燃烧技术，具体忘记了 ...

取消缸内直喷技术！

vios

原帖由 大状 于 2009-2-13 15:18 发表

锐志最大缺点是不能跑!直线加速可以,但你叫它高速过弯看一下,还真没有见过锐志高速过弯的.

呵呵！每样车都有优点和缺点，看你喜欢它那样多一些而已。我个人就不喜欢高速过弯的，俺怕死

kelvin

原帖由 joseph 于 2009-2-14 07:15 发表


很多东西不需要行内人或者铸造专业都可以明白，离开冷气房，好好去现场实地观察吧。

n+n年前，去安徽PK过日本一只名牌发动机。从欧洲运到天津再运去安徽，要将近两个月，而同一时间从日本运去安徽，2个星期都 ...

看来Joe dx真是有心人，大清早起床回帖，佩服！同时赞同“很多东西不需要行内人或者铸造专业都可以明白，离开冷气房，好好去现场实地观察吧。”
但我要说两句得罪的话，我认同你的专业态度以及专业知识和专业态度，相信你对汽车有自己的见解。我所不认同的是你动不动给人冠以“垃圾贴、妇孺喝彩”这些主观的负面评语。你有你的专业素养，别人有别人认知事务的方式和态度！何况好坏本来就没有绝对客观的标准。Tons of drivers told us European car's handling was much better Japanese ones, on the contrary, thousands of Dirty Hands told me Japs cars were much better than the European ones, because of their reliabilities and the ease of maintenance! Which one is better is absolutely debatable itshelf! I have to say, you can keep your mind and so can others! Definitely, calling others in negative by a judgemental way ain't welcome here!

[ 本帖最后由 kelvin 于 2009-2-14 10:06 编辑 ]

joseph

原帖由 剑心 于 2009-2-13 13:44 发表


我对钢铁铸造方面可说是一无所知，希望有专业人士回答，看这些图片我无法分辨好坏，不知道车网里面有没有铸造业方面的同学解释一下，好过我们外行的在说三道四～

很多东西不需要行内人或者铸造专业都可以明白，离开冷气房，好好去现场实地观察吧。

n+n年前，去安徽PK过日本一只名牌发动机。从欧洲运到天津再运去安徽，要将近两个月，而同一时间从日本运去安徽，2个星期都不到。日本的东西一向包装很好，木箱包装，箱里面还有塑料薄膜。而欧洲机只是外面包了一层简单透明塑料膜。日本仔机还喷了很漂亮的浅绿漆，而同时欧洲机只有一层暗红防锈漆。同时在现场拆机，装车实验，在场的负责拆箱民工都知道差距了。可以很清晰看到日本仔的发动机在螺丝位有长长的眼泪浅黄锈迹，脚位部分更是一滩。广州丰田的最早一批车，就在展示时发现过同样问题，发动机部分螺丝位一样有明显的新鲜锈迹。

几年前曾经同时买2部车，一部VQ2.0的V6 nissan cerfiro，一部in line 4两门polo。 polo的发动机比哪部著名VQ系列不知好多少，车的油耗，两部却几乎一样，不过比较关门声音，就明显感觉到两者完全不是同一档次。单纯从日常车使用来说，却是nissan好用过polo太多太多，nissan实在是部完美的保姆车，前提是，驾驶乐趣完全牺牲。 部V6在街尾启动，部in line 4早就从街头连尾都见不到了。

买车分析不能从表面数字去做对比，特别是动力总成。 什么这代那代，更不要去盲目得出什么in line 4一定差过V6，铝一定好过铁这类肤浅的言论，传媒中绝大部分的资料是车厂叫广告公司帮忙做的。 网络中很多无知的欢呼和喝彩，只是自己固步自封的开始。 无知者无畏，在车网是万古不变的真理。 脱下自己的白手套，这句是毕业时师傅教的，去现场，看生产，钻车底，dirty your hand。 用眼睛，用手去了解吧。 车，没有高手，只有多手和就手。

PS。 前面关于Honda的铸造问题前几年在车网发过贴讨论的。

[ 本帖最后由 joseph 于 2009-2-14 08:20 编辑 ]

kelvin

原帖由 eldan-chen 于 2009-2-13 23:27 发表
楼主好心态，技术问题可以讨论，这个世界没有绝对的高手，反对动不动就张口骂人．管你是谁人．

!!!

km03

323d沙板我最5中意！

zengzzg

原帖由 eldan-chen 于 2009-2-13 23:27 发表
楼主好心态，技术问题可以讨论，这个世界没有绝对的高手，反对动不动就张口骂人．管你是谁人．

对  说得好啊..很欣赏楼主

永恒

原帖由 大公子 于 2009-2-13 23:35 发表

等叔说了我想说的话
非常佩服LZ的气度

dhh dhh dhh dhh

大公子

原帖由 eldan-chen 于 2009-2-13 23:27 发表
楼主好心态，技术问题可以讨论，这个世界没有绝对的高手，反对动不动就张口骂人．管你是谁人．

等叔说了我想说的话
非常佩服LZ的气度

eldan-chen

楼主好心态，技术问题可以讨论，这个世界没有绝对的高手，反对动不动就张口骂人．管你是谁人．

飞天红猪

走过路过~~顶翻下~~

爱笑

请教LZ，对于自然吸气发动机，我们是否应该把“升功率”看成衡量发动机的最重要指标？
美国佬的OHV代表作_HEMI 5.7，升功率不高，为何常年名列“世界十佳发动机”的行列？如何看待BMEP？

dovecdh

原帖由 剑心 于 2009-2-13 15:34 发表


SAAB主打的是操控性，而非安全性，估计你部是98款的95，但我把他们都列出来吧～在欧洲NCAP安全评测中最高分由日产获得～
409612

没错！就是第一代的95，确实是98款的95

bengsa

原帖由 剑心 于 2009-2-13 17:37 发表


马5用马3底盘，同样底盘的车型有福克斯、VOLVO S40，
途安用速腾底盘，同样使用的有高尔夫5代、明锐、奥迪TT上一代，
两款底盘同样系出名门，级别相同，半斤八两，都属相当不错的底盘，不过两者在外国都已经换 ...

小弟对车完全是门外汉，但想请教一下：
TT好像是四驱，其它几款车是前驱的，他们的底盘会是同一款底盘吗？

paulmyb

原帖由 剑心 于 2009-2-13 17:37 发表


马5用马3底盘，同样底盘的车型有福克斯、VOLVO S40，
途安用速腾底盘，同样使用的有高尔夫5代、明锐、奥迪TT上一代，
两款底盘同样系出名门，级别相同，半斤八两，都属相当不错的底盘，不过两者在外国都已经换 ...

途安用的是速腾，高尔夫5代、明锐、奥迪TT现款的平台

paulmyb

原帖由 剑心 于 2009-2-13 15:57 发表

马5用的是2.0排量，与以上车型的2.0发动机一样，老蒙2.5V6非常好，可惜致胜为了节省成本不再使用，V6好贵啊，这款V6仅为老蒙专用～

老蒙的2.5V6好？？？？？你开过没有啊LZ 这个发动机可以说一无是处，无力兼大吃。这款车除了价钱低，性价比高之外，可以说表现平平。