发贴讨论一下广州“治堵”的自己意见与想法

381234

这些天交通台，报纸，电视台，都用不同的方式讨论广州治堵的讯息。“消极态度”“骂”“埋怨”都是无用，不管怎么说，这个对我们自己都是息息相关的。我看还是说说自己的想法。

一，汪洋提及的公车的限制。

  这个是要限了，股长尼股后面都冒烟了，一个城市小小官职的太多了，如果都是一人一台，那真的不得了。我建议公车的应该在车牌上加一个标志，这样能起公开监督的作用。

二，限制上牌的速度。
  私家车如果还是按现在这个速度上牌，估计公车全部停开。不用多久也是塞死主要交通马路。如果象某些城市那样限制买房的方案，一户限制二台车或者其它方式的限制，限制的方式。大家再讨论。才能起到效果。

三，人流比较大的批发市场搬离城区。

这点我不会直接发表说那个市场人流特别大。只会说出方案，不过我看存在的利益问题超级的大，这点说起来容易，操作起来太难了。但也希望新的批发市场再开的话，就不要再批在城区里面了。


四，办公人流大的政.府部门，搬离城区。

这点说出来，好象有点麻烦，如果搬远了，那我们到政.府部门办事，不是要去很远？

我看能不能搬到地铁出口附近的。或者有其它的解决方案？


五，奖罚制度再严格要求。再加强警力巡逻。

象酒后驾驶一样，升级了方式，我相信现在喝酒开车的人，最小减小了7成。现在的违章都是罚钱，就算了，起不到很大的效果，有钱人一般没时间的，如果违章后除了罚钱，还要有点其它浪费时间的方式，我看比现在的效果要好好多。至于说到加强警力也是一个好方案，一些乱开车的人看到路边有警察，一般都会守规则很多。

六，在十字路口上多建高架。

我看到很多塞车的原因都是因为红绿灯，如果有流量大的路口，能加上高架飞过，另一个相对较小流量的从下面过。这样会更有效率减小塞车。当然我也相信，建做这么多高架，难度也是不小的。

以上是个人意见，很多没经过深思熟虑的，同学们飞砖，请手轻些。

381234

补充一下。

一，那些加钱给压力的制度限制，都不是好制度。

   象升泊车位的价钱，加钱才能入牌。收拥堵费。

二，一刀切的方案都不是好方案，
   比如单双限行之类。

三，拍脑子方案不要再让人笑话了，最小都要象治堵一样。有个论证的过程。
    比如亚运期间免费坐车。

[ 本帖最后由 381234 于 2011-1-27 13:06 编辑 ]

万紫千红

应学成都市，多建人行天桥，能建尽建。

（转贴）让车快跑 成都规划383座人行天桥

　　根据规划方案，成都将在人流密集和交通量比较大的地点设置383座人行天桥.......

1100cc

堵的原因很多，随意违章、个人行为因素、软硬件跟不上等等！没有科学的管理手段城市交通没法治理。就拿随意违章来说，明知闯禁令、压线等罚你200一次，为了方便自己就是要违章！200元小意思啦，给抓了就不好运咯没抓我就很幸运啦。下次我还要违章！很明显的侥幸心理！如果给这些行为加大处罚力度，一次就罚你1500-2000，看你还敢不敢再次违章！哪些无牌证的三轮车为什么抓了又放？不能集中毁灭呢？个中原因不说大家都知道，所以要想搞好治堵必须从思想上利益上抓起，不过这是不可能的事。。。广州治堵任重道远！

381234

原帖由 1100cc 于 2011-1-27 13:33 发表
堵的原因很多，随意违章、个人行为因素、软硬件跟不上等等！没有科学的管理手段城市交通没法治理。就拿随意违章来说，明知闯禁令、压线等罚你200一次，为了方便自己就是要违章！200元小意思啦，给抓了就不好运咯没抓 ...

我一直都不怎么赞成就用罚钱罚更多，比如1500-2000元的简单方式来处理问题。

ONEQ

做到人车分流的话，交通流量将有质嘅飞跃，好似香港咁---好多路啲人都行系二层空间，因为商铺都系个度。反观广州，人车全部都系同一平面争马路，人车都快唔到---交委建委就系看唔到这一点，无他嘅，佢地只系对搞高收费有兴趣，对如何提高道路通行率系一万个困难。 人地公交以人为本，广州公交系以利益为根据。

nson

关键是，我现在觉得，民声已经很不值钱了，无论怎样讨论，最后的结果都与讨论这个过程无关，所以，再挣扎也没用，关键是在位的人。

381234

原帖由 ONEQ 于 2011-1-27 15:02 发表
做到人车分流的话，交通流量将有质嘅飞跃，好似香港咁---好多路啲人都行系二层空间，因为商铺都系个度。反观广州，人车全部都系同一平面争马路，人车都快唔到---交委建委就系看唔到这一点，无他嘅，佢地只系对搞高收 ...

在广州，点先可以做到二层空间呢？

381234

原帖由 nson 于 2011-1-27 15:07 发表
关键是，我现在觉得，民声已经很不值钱了，无论怎样讨论，最后的结果都与讨论这个过程无关，所以，再挣扎也没用，关键是在位的人。

不值钱，不等于完全没价值。我只能做到尽自己的一份力。

乐天无忧

最彻底的办法，将管理交通和ZF班人换晒，再讲。

1100cc

原帖由 381234 于 27-1-2011 13:54 发表



我一直都不怎么赞成就用罚钱罚更多，比如1500-2000元的简单方式来处理问题。

简单方式来处理问题会比较直接，更容易见效果！现在违章很普遍，区区几百元不肉疼，罚得他肉疼给个记忆会比较深刻违章的代价就是荷包缩水。但是还要区分违章轻重来对待，对屡犯屡罚的要停牌，违章少了起码次序会好很多吧。。。

老百姓

对公车应该限，但我觉得限公车主要起到一个舒缓民心的作用，主要是避免公车私用，但对舒缓交通的作用存疑，毕竟公车只是占总量的一小部分。
至于说股长都有车，我觉得可能不符合广州公务员的实际情况，其实广州大部分单位都是单位级领导才有公车专用的（比如如果是市的局的话，一般是局长、副局长才有专车用。如果单位公车充裕，可能处室的车会被处长私用，如果不充裕，处长也没得车用了）。
以上评论仅限我了解的情况。

维记

先将马路上既公车,公交车,的士,小面的管好再说私家车吧.人的素质才是最重要,无论是司机还是行人.除了发生事故而导致塞车外,最根本的原因就是有绝大部分司机开车都是慢驶的,特别是红绿灯前,起步缓慢,1个绿灯,最快要3秒以上才起步,广州的20秒绿灯通行率只有3-5台车,而香港达到8-10台,这是什么原因?因为他们都知道,快速通行的道理,并且人家的马路没有乱穿插的行人.在内环路上,明明没有事故,为什么一些交汇点就是塞车,跑到前面,是空荡荡一片,基本没什么车,就是每一条线上都有慢驶的车,私家车,货车,面的.如果大家都自觉快速行驶,广州的交通绝对提速20%.在每个交通信号灯红转绿再加插一个黄灯,可以有效提高交通路口的通行效率.治堵是漫长的道路,应该从根本做起,规划好行人道,对违章的行人,罚款到位,行人与机动车发生事故,确定行人是违章的主要责任者,司机应当免责,一切费用由行人负担,参考深圳香港,撞了白撞的原则.

381234

原帖由 乐天无忧 于 2011-1-27 15:15 发表
最彻底的办法，将管理交通和ZF班人换晒，再讲。

等于 无讲

fisheryork

呢度有个视频,讲伦敦既,觉得几有收获,大家如果想只体陆上交通既,可以从第9分钟开始


1.行人违规发生意外,责任自负
2.红灯转绿灯前加转黄灯提醒
3.十字路口起人行隧道,并加强管理,唔好搞到脏乱差,搞到人人都唔行.
4.将地铁车厢加长(虽然所有线路都系6节车厢,但3,4,5号线每节车厢长度都比1,2号线要短,并且起码短20%~30%)
5.公务车统一涂上固定标志
6.在某些没有高架阻碍的路段,可推行双层巴
7.由目前人跟地铁走的概念改为地铁跟人走,在市中心加起地铁
8.调节某些灯位,使灯号更符合人性化.
9.交警出基层指挥,不要以罚代管.

[ 本帖最后由 fisheryork 于 2011-1-27 18:59 编辑 ]

C.A

“那些加钱给压力的制度限制，都不是好制度。”严重赞同

唐朝的雨

一，汪洋提及的公车的限制。

这点嘛，估计“是雷声大雨点小”收场。
ZF确实令人信不过。

WET

原帖由 dave_mok 于 2011-1-27 15:40 发表
先将马路上既公车,公交车,的士,小面的管好再说私家车吧.人的素质才是最重要,无论是司机还是行人.除了发生事故而导致塞车外,最根本的原因就是有绝大部分司机开车都是慢驶的,特别是红绿灯前,起步缓慢,1个绿灯,最快要3秒 ...

858

理由：
1、避免浪费公帑。（省下的钱，挖地铁去）
2、断了贪官财路。（可以挽救很多家庭啊）
3、不会搞得怨声载道民不聊生乌烟瘴气乱七八糟的。
4、顺其自然，自动调节。（天要下雨，你还能怎地）
5、学学昆明，把市ZF搬到南沙港去，把省ZF搬到云浮去。（还会塞吗）

A\记得要回亚运欠我们的2个月的限行费用啊！！！！！

B\这是一个没有羞耻感的社会！！！

C\民不选官，官不为民！！！

随风行

加强教育司机，行人提高道路利用率．

sheng

不声不响地制造麻烦出来，等各位无法忍受的时候再慢慢讨论，然后再把对自己利益最大化的方案放出来平息。。。。

广天_IC

到最后，只回是升价（只要想的出都升），加重罚款了事

懵盛盛

最简单的办法，禁止私家车上路！！！！

速腾仔

zf只会以增加收入为首要理念去解决治堵

老游条

原帖由 381234 于 2011-1-27 13:04 发表
补充一下。

一，那些加钱给压力的制度限制，都不是好制度。

   象升泊车位的价钱，加钱才能入牌。收拥堵费。

二，一刀切的方案都不是好方案，
   比如单双限行之类。

三，拍脑子方案不要再让人笑话了， ...

以目前国人“我行我素”的素质，也只能是用“加钱给压力的制度来限制”了。诸君以为“教育引导”有作用吗？等于隔靴挠痒。不罚钱以“拘留”或“监禁”代替也很难行得通，因为要强调“人 权”、“人性管理”，况且违规的国人太多，也没那么多“地方”去监禁。所以，重罚是目前最行之有效的手段之一。

另从古至今，凡“事”都有个“度”。所谓发展公共交通也是自欺欺人。试想一下，马路上的公交车都排成像一列火车似的，能解决多少问题？有如 可以发展地铁呀——但发展地铁也是有个“度”的，总不能把广州地下都掏空了吧？？ 凡事都有一个动态平衡的相互适配——在一定容量的马路上跑一定数量的交通工具，也就只能配送一定数量的人员，不可能无限量放大的。从另一角度说——交通方便了，吸引大量的人流来乘坐，为了满足人流的增加，又要增加大量的交通工具去配置，如此生生不息，最后只有受到的是大自然的惩罚。要知道“人定胜天”这一招是越来越不灵啦。我们还是要按自然规律去适应这个世界才是！！

所以最根本的解决方法就是抬高进入大城市的门槛，把人口引向周边的中小城市。说这个也许会得罪很多人，但从理性的角度看，人口控制了，其他的所谓措施、方法、手段才有效，否则都是恶性循环，永无尽头的，有本事的就逃出这个怪圈，没本事要留着的，就只能学着适应这环境，不要怨天尤人，可谓“适者生存”。

还有，很多场合都会引用香港、新加波的所谓管理办法、方式等。其实是没有可比性的，人家人口多少，素质程度，我们根本就没的比，所以那些数据用来参考一下可以，用来说广州的现状还学不来。