广丰凯美瑞的质量是不是很差的

solaris

笑晕

solaris

质量真系好一般，唉！！

UV镜

车网里大家讨论车很正常，不要火药味这么重嘛

dkhuang

原帖由 贴神 于 2009-11-26 23:57 发表

开凯美瑞的人原来对车的认知度确实与众不同，不得不服。

我得承认我记错了，因为4G63是装在东方之子上面的，而东方之子，在奇瑞来说，是比旗云要高一级别的车。希望下面这段文字能解释清楚问题。最重要的是，萝卜青菜，各有所爱。且不说3年来凯美瑞是否如当初的评判“三年后凯美瑞就是废铁”这样的论调，也不说3年50万辆造就50万个SB车主的思维，而是在于我们能否平心静气地讨论问题，而不是去冷嘲热讽、人身攻击、逢日必反，这才是做人的原则。树大招风，这点在中国实在是太常见了。

这里的LZ问的是车的质量如何，而不是去讨论血统、技术、民族感情，看看大家上面的回帖，这样的话语，我实在无言。

下面是转贴--并不代表我本人的立场：

三菱4G18发动机记--中国的明星发动机，民族汽车工业的脊梁说到发动机，国人首先想到的丰田，确实丰田发动机是世界上最好的发动机之一，但是制造出世界名机---零式飞机的三菱重工的发动机绝不逊于丰田。
　　目前国内1.3-1.6L经济型轿车，采用最广泛的发动机主要有丰田8A、5A系列和三菱系4G18、4G15系列。由于丰田很早就停止对外供应发动机，因此只有丰田和夏利使用，而几乎所有的民族汽车工业都曾经或者正在使用三菱的4G系发动机。可以说这款中国明星发动机为民族汽车工业的崛起提供了原动力，撑起了民族汽车工业的脊梁，是一款可以永远载入中国民族汽车工业历史的“功勋发动机”。为此我专门查阅了三菱4G系列的资料，让大家有所了解。
　　首先让我们了解一下三菱4G系列发动机历史：
　　上世纪80年代，日本三菱开发并生产了4G6X发动机，主要配备在当时的PAJERO V31车型上，它当时主要是针对车身较重的越野车开发的，所以现在被国内广大的经济型SUV采用。在4G6X被广泛采用之前，国内还有一款明星发动机就是丰田的491。491采用的是两气门顶杆设计，技术非常落后，排量大，功率小，所以现在已被4G6X取代。因此4G6X代替491发动机实现了民族ＳＵＶ汽车的从量变到“质变”的跨越。
　　值得一提的是，2000年以后由于日本已经停产4G6X发动机，国产三菱4G6X发动机返销日本，为全球装配这款发动机的车型提供配件。这让我想起冯巩在有一年的春季晚会上，扮演警察和的士司机角色互换的一个小品中一段经典台词，“今天终于看到回头钱呢”---中国汽车厂终于赚到日元了。
　　现在来看看中国的明星发动机4G18：
　　三菱4G18的原型4G92，第一代4G92发动机开发与80年代末九十年代初。1991年装载于当时三菱的一台性能小车MIRAGE，其后在这个基础上衍生出好几个版本，其中4G92 MIVEC是1996年后的主力产品（ＭＩＶＥＣ类似与ＶＶＴ技术）。
型 号 4G92 4G92 4G92
SOHC DOHC MIVEC
排 气 量 1597 1597 1597
最大马力（PS/RPM) 113/6000 124/6000 175/7500
最大扭力（Kg-m/RPM) 13.6/5000 15.4/5000 17.0/7000
压缩比 10.0 11.0 11.0
　　4G92除了上述三个衍生款之外，另外还有涡轮增压和GDI（缸内直喷）技术的版本，但不管哪一种衍生型号，发动机本体都是一样的，发动机的缸径和行程也是一样的，只有那颗汽缸头是不一样的。所以，国外比较内行的改装迷他们会到日本进口4G92的汽缸头和活塞连杆来为自己的LANCER进行改装。值得一书的是175匹马力的MIVEC（三菱可变气门技术），虽然马力超出基本版本60匹以上，但油耗却不增加，这款发动机在当时是十分先进的。
　　2000年三菱特别为亚洲市场开发出4G18这个型号的发动机，分为台湾版和大陆版，以下列出台湾版和大陆版的技术参数：
型 号 4G18台湾版 4G18大陆版
凸轮轴形式 SOHC SOHC
排 气 量 1584 1598
最大马力（PS/RPM） 110/6000 100/6000
最大扭力（Kg-m/RPM） 14.2/2750 13.6/4500
压缩比 10.0 10.0
　　可以看出4G18是在第一代SOHC　4G92基础上开发的简化产品。主要在于最大扭力的引擎转数比较小，功率也有所降低。这就是为什么很多赛马的车主改装发动机要选用第一代日本原装SOHC　4G92的原因。
　　对照台湾和大陆版本，大家又可以发现台湾版的4G18不论是马力或扭力的表现都优于大陆的版本。两具发动机的缸体是一样的，为什么参数和排量却不同？这是因为台湾版汽缸头和活塞的设计不同，另外在进气系统方面也有着明显的不同。台湾版菱帅4G18采取了长行程的设计，所以最大扭力发生的转速较低，这种设计可以使得起步加速比较快，适合城市拥挤的道路，所以台湾版菱帅配置六速手自一体变速箱，以获得起步有力，高速有劲且省油的均衡。大陆版4G18采取的是短行程的设计，缺点是起步加速较慢，但中高速加速灵敏，所以大陆版配置的是四速手自一体变速箱，这样助于降低成本。

　　在中国三菱发动机由沈阳航天三菱汽车发动机制造有限公司和哈尔滨东安汽车发动机制造有限公司生产。沈阳航天三菱是由中国、日本、马来西亚三国五家公司合资组成成立于1996年，是国家领导人关心的重点项目，主要引进生产4G6X。东安在2001年引进并生产4G18/4G13系列发动机，2006年就创下了年产销发动机15万台，2007年自主开发了新一代4G15S发动机。
　　现在需要说明一下：
1.5L：4G15S
1.6Ｌ：4G92、4Ｇ18
1.8Ｌ：4G93
2.0Ｌ：4G94、4G63
2.4Ｌ：4G64
现在再来看看被誉为东安最新款的被用于F3白金版上4G15S发动机的技术参数：


　　从上表可以看出4G15S是在4G18的基础上保持缸径没变，只是把活塞的行程缩短了，仍然采用SOHC结构（单顶置凸轮轴），这就类似与5A和8A。4G18采用铸铝合金发动机缸体, 4G15和4G13采用的是铸铁发动机的缸体，成本更低，由此可见4G15S并非东安开发的新一代发动机！
　　我们再来看看民族汽车工业使用三菱4G奇瑞发动机的历史
第一批：哈飞赛马4G18/4G13 东南菱帅4G18，东方之子4G63和4G64
第二批：比亚迪F3 4G18，海福星4G18，赛豹4G18，众泰2008 4G18/4G13，骏捷4G18，瑞虎4G63
第三批：比亚迪F3白金版 4G15，蓝瑟4G18，戈蓝4G69
　　在国内除了长安系使用铃木发动机，奇瑞在旗云上使用老式福特8气门的SQR480ED，其他产品使用奥地利AVL公司合作开发TRITEC发动机，吉利使用自己仿照丰田的MR479Q，MR479QA，MR4G18发动机，力帆的发动机据说出自吉利技术。
我们再来说说丰田5A和8A，按照丰田的发动机代号体系，全称是5A-FE和8A-FE。1.5的5A-FE用于丰田的曰本版丰田花冠"第六代(1987-1991) 。1.3L的8A是丰田针对中国市场，在5A系列的基础上开发的产品，它的缸径和5A一样，只是冲程缩短了8mm。应该说8A的最大输出达到了90年代中后期的水平。5A和8A是16气门DOHC结构（双顶置凸轮轴），5A排量：1498ml，最大功率：68千瓦，最大扭矩：124Nm/3200rpm;丰田8A排量：1342ml，最大功率：63千瓦/6000转/分，最大扭矩：110牛顿米/5200转/分。
　　我们可以看出，丰田5A和4G15 8A与4G13参数相近，虽然8A采用了比4G1系列更先进的16气门DOHC结构，但是由于开发年代早于三菱4G1系列，所以并不占优势，从这个方面也看出三菱技术并不弱与丰田。
　　目前在国内买的最好的1.3-1.6L经济型国产车，有夏利N3、奇瑞旗云、A5、海福星、F3、金刚、菱帅。可以看出装配三菱发动机就占据了3席。
　　我们来看看三大民族汽车厂在发动机选择上走的的不同道路，以及所产生的不同结果和拥有的市场份额。
　　一、发展最好的奇瑞，走的是自主引进和联合开发的道路。
　　最早的奇瑞风云发动机是当时奇瑞从英国基本上按照废铁价格采购的一条老式的福特发动机的生产线，8气门SOHC结构，帮助奇瑞完成的起步的发展，到现在这款发动机的改进型仍然在为旗云供应。随后奇瑞又使用三菱4G63 4G64系列发动机为其高端东方之子和SUV瑞虎提供动力。现在最新的TRITEC发动机是与奥地利AVL公司合作的。可以看出奇瑞走了一条从技术含量低的成套发动机生产线引入到吸收改进，最后联合开发的先易后难的循序渐进的道路。
　　二、发展最快的比亚迪，拿来主义到自主开发。
　　比亚迪评为发展最快的汽车厂一点都不为过，从一个只能生产奥拓和福莱尔的西部小厂秦川汽车厂，一夜成为月销售量过万的车厂，也许是秦川人一辈子都不敢想的事情，但是比亚迪做到了！
　　F3仿照国人最喜欢的丰田花冠的底盘与外形，配置国人最放心的明星发动机三菱4G18发动机，从一开始就注定了他的成功。听说比亚迪正在开发自己的1.8L发动机，不管它何时能装配到比亚迪的车上，都不影响比亚迪F6继续成功的步伐，因为日本车的外形+三菱发动机就是成功的保证。
　　三、“止步不前”的异类吉利，选择模仿的自主开发之路。
　　吉利一直以丰田为师，走的是模仿开发的道路，而模仿的对象牢牢的锁定了 丰田的发动机系列。他装配在美日、华普、自由舰、金刚上的是MR479系列发动机，其中MR479Q仿8A，MR479QA仿5A。随后开发的1.8L CVVT 4G18发动机是仿丰田花冠VVT-I技术的ZZ系发动机。
　　应该说吉利目前是掌握发动机这一核心技术最好的车厂，但是看看他的销量和品牌形象就知道，吉利是目前发展最慢而且走的最艰难的民族车厂。8A虽然开发年代比较久远，但使用的技术比较先进（16气门、DOHC结构、全铝发动机），所以仿照的难度可想而知，而且当时的吉利没有任何生产和制造发动机的经验，仿照出来的MR479Q质量可想而知。加上吉利不注重细节和质量的毛病，闹下吉利低质低价的“美名”，这个品牌印象不是简单换标就可以解决的。随后耗费巨资和时间仿造开发的1.8L CVVT，但却没有实力同步开发出与之专门匹配的变速箱，造成了远景车手挡普遍反映涩，自动档到今天连影子都看不到的尴尬局面。最后本来作为中级车的可悲的远景只能放下身价和F3拼价格，更为悲哀的是，装备有中国明星的三菱发动机，不论在成本和名声上远远比吉利的发动机更有优势，这就造就了仿造相同底盘、内饰的F3和远景销量的巨大差别。
　　我一直认为吉利当年如果不“好高骛远”，而选择一条“踏实”的道路，今天不会落到这般下场。当年如果吉利不仿照8A，而是仿照捷达或者桑塔纳1.6L的这类国人认可且信赖的“成熟”经典的发动机，可能难度和质量会好的多。然后和奇瑞一样在高端产品使用中国明星发动机----三菱发动机，在低端用自己的发动机，可能今天就不会有比亚迪的“奇迹”。
　　百年来，国人从来都认为外国的东西最好（外国的月亮比中国圆）。越是成熟的、越是大家用的最多的，就是一定是最好的！这就是为什么只能在德国博物馆才能找到的捷达和桑塔纳畅销中国数十年至今无敌天下，这就是为什么东安的4G63发动机现在可以返销日本的原因。
三菱4G18支撑起我们民族工业“腾飞”的翅膀的时候，我们的民族汽车工业也自觉的放弃了自主开发的耐性。拿来主义、合作开发这是最快、也就成为了最便捷的发展之路！我们要的就是超英赶美的速度，只有“傻子”吉利才会自己倒弄发动机和变速箱。
　　1997亚洲金融危机，当看韩国人主动拿出自己家的美金和金银首饰存入国家银行，帮助大韩民国度过金融危机的场面，你一定会为之动容----多好的人民呀。其实不然中华民族才是世界上最好的民族，因为当三菱因帕杰罗事件濒临破产边缘的时候，当他的合作伙伴戴姆勒-克莱斯勒都放弃了他的时候，是我们中国人“知恩图报”----挽救了三菱。我们主动放弃向三菱公司索赔的权利，甚至放弃要求召回有问题的帕杰罗的要求，国家鼓励使用三菱发动机的汽车上目录，同时加大的三菱发动机的生产和投资，用大笔的技术转让费为三菱献血，是我们中国人用自己的市场和金钱帮助了三菱，挽救了三菱，这就怎样一种精神，这才是国际主义精神的最高境界。
　　为了让国人更加清楚的认识这款功勋级三菱4G18发动机，为了让国人更加清晰的了解历史，特作此记！有一个伟人说过：忘记历史等于背叛！

[ 本帖最后由 dkhuang 于 2009-11-27 10:57 编辑 ]

小麦光秆

太精辟了。

公里表

其实也不错的

奔马

我觉得只要没有致命的问题，其他问题都好说，像断轴这种分分钟夺人命，人见人怕，而更加可怕的是厂家的冷漠和奸诈。我们大家只不过是开车的而已，大部分人不是在意什么车，而是在意自己的命，因为厂家和ZF都不在意，只有我们自己在意了

joseph

前面那段爱国三菱有些好笑。有几间公司，一直是发动机部门和车厂分开的，三菱，Fiat,Volvo.三菱系的，包括，台湾，马来西亚，现代等。Fiat更离谱，5部发动机只有一部自己用，但很多人的印象是Fiat是烂车，但法拉利就放屁都比别人香，其实发动机部门都同一班人。Isuzu那部抗战时代的发动机，目前中国80%的叉车在用，最大价值就是一个便宜。学爱国三菱又去联想零式飞机了。还有以前那个讲铁一定比铝好的被射精专家，不知道如何去解释那个万能4G一时铝一时铁。日本仔因为环保，资源，土地等原因，铸造喜欢铝，并不等于铸造技术更好的捷达和桑塔纳不能用铁。讲升功率提升，铝不是铁的对手，所以几乎没有铝做的柴油机。如果再加上热胀冷缩等n种理由。。。如果讲日本仔发动机和欧洲公司的做法不同，就是废物利用的问题，本田，丰田的大陆厂，正常喜欢用回收废铁，本土喜欢铝，今时今日的大陆欧洲厂，是否随波逐流，最好有心人去挖掘了。但在欧洲，是一定不会的。如果材料有杂质，断了轴有什么稀奇啊，讲不定轴也是废铁回炉做的呢？至于爱国三菱回流日本有什么不好呢？君不见全世界做铸铁水泵的都跑到中国来了，因为钢铁铸造这种高污染的工业，不来中国，难道去索马里？玩垃圾燃烧那帮广日你条电梯，电梯件一样卖翻去日本啦，日本点解要搞污染自己的空气啊。

directx_35

3大日本品牌，我都是选日产了 。但，车我都是选欧洲车。起码10蚊鸡拿到8蚊鸡的料。都话日本车省油，其实省不了多少。只是个别日本车省油罢了

小师

我都是选日产

TOPMAN

去香港卖原装后轴换上去,或可保安心.

18411

原帖由 贴神 于 2009-11-24 20:10 发表
买回去，但是在后轮下面加多条轴，粗一点，记住...一定要比筷子粗。

梅山

其实KMR断轴的原因，已经有明确的结论了，就是结构设计的问题，只是ZF因为其它的考虑而没有公开，可能也是公关的效果吧，现在我们的质检单位已经有很多的改变了，做了很多工作，也处罚了不少很大牌的厂家，只是大家不知道而已。

剑心

整体质量：雅阁>凯美瑞>天籁
技术含量：天籁>雅阁>凯美瑞
购买推荐：雅阁>天籁>凯美瑞

至于断轴，那只是炒作而已，凯美瑞已经超过50万辆，断轴的仅仅几台而已，从汽车投诉网内部数据库中，凯美瑞断轴投诉案例只有3例，而大众断轴投诉有2百多例，在广州凯美瑞一直卖得最好，销量大于雅阁和天籁，广州并没有听说过凯美瑞车主断轴，你想买一台断轴的难过中大奖～
凯美瑞底盘技术含量虽然不怎么样，但毕竟是国际同步的，汉兰达和雷克萨斯ES、雷克萨斯RX也在使用同样的底盘，比起帕萨特底盘那是好太多了～

方太

刚看电视，说美国有四百多万辆丰田车需要召回，原因，刹车容易卡住造成危险。包括雷克萨斯、凯美瑞等车型。