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螺丝的学问

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楼主
发表于 2010-3-15 17:09:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近准备买扭力扳手,在选择扭力范围的时候,翻出了我的车的天书,看到前面有介绍螺丝标准知识的一段,摘录下来,给大家学习。



事实上,螺丝并不是小事,对于我们这些连扭力扳手都没有的修理厂,你生气也没有用,我看到的稍微像样的修理厂,最多也只是大修时候偶尔动用了一下扭力扳手而已(这个还得是在修理工买的股票没有跌、没有和GF吵架、没有输掉前一晚麻将的时候)。但事实上,每台车,每个零部件的扭力要求都是不同的。

随便翻到天书的一页,比如下面这个,大力鼓上面连接刹车油壶的刹车油管的扭力要求,可以看到,每个螺丝的扭力都是不同的。


修理厂连扭力扳手都没有,如何维修呢?
修理厂连你的车型的天书都没有,又如何按要求维修呢?
修理厂的扭力扳手不知道是否准确的,如何维修呢?
事实上也没有那么多的“如何",反正就是这样的水平,你找谁修都是这样,除非你自己动手。
所以,我准备最近换时规带的时候打印上全套资料,带上自己的扭力扳手,看着修理工干活,哈哈。

[ 本帖最后由 micro 于 2010-3-15 17:10 编辑 ]
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沙发
发表于 2010-3-15 17:29:05 | 只看该作者
板凳
发表于 2010-3-15 18:30:24 | 只看该作者

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规范是死的 人是活的。。以规范为准则应该,但不能死搬硬套。。

不同规格的扳手设计不用长度,其实已经依据了对应规格螺丝的承受扭力设计。。

所以本人一直不主张随便加长扳手的方式打紧螺丝。
地板
发表于 2010-3-15 18:41:55 | 只看该作者
规范是死的 人是活的
地下室
发表于 2010-3-15 21:21:29 | 只看该作者
4S都未必有,
6
 楼主| 发表于 2010-3-15 21:27:37 | 只看该作者
很多部件确实没有过于执着地按厂家要求拧螺丝,但是有很多也是必要。
现在的修理工常犯的错误就是拧得越紧越好。
7
发表于 2010-3-15 21:44:34 | 只看该作者
都用扭力扳手上的话有些过于理想,一般过得去也就是了

反过来说,严格照天书上来做的话,你又能给几多人工?间厂又能生存落去?
8
发表于 2010-3-16 12:03:11 | 只看该作者
能够和会严格按照天书来做的工人估计人工要过万(每月),但在他领到这个人工前肯定已经被炒鱿鱼。
9
发表于 2010-3-16 16:04:10 | 只看该作者
天书的规范也只是参考值,若通过电脑控制的机械人去拧螺丝,就真的要输入天书上规定的量值才符合要求。否则,机械人无法自行判断该用多少扭力,最终就只能用千篇一律的平均值了。

但若用人工维修,除左睇、听、摸、闻等技巧外,好大程度就是靠长期积累的经验了,而且材质的不同,所使用的方法和力度都有所不同,还有不同工具的使用等也有分别,若全都照足天书去做也不现实。

我就比较相信那些在修车厂做的时间十年以上较有真材实料的老师傅(当然并不是年纪大的就是老师傅的),从他们身上也的确学到唔少嘢。同样,事物总有两面的,他们当中也有不少阴人的招数。这就睇你的人缘或运气啦!
10
 楼主| 发表于 2010-3-17 10:03:42 | 只看该作者
是的,所有东西都是理论。

每个螺丝都这样做除非你DIY。

问题是我们唯有知道标准和规范以及最高要求,才能舍而求其次。
要说贵和不贵的问题,如果有修理厂能严格这样做,我相信大部分车主都愿意花更多的钱。因为拧螺丝都严谨的修理厂,对待别的也会很严谨。

其实车子没有容易坏的,优质的各种油品+优质的配件+标准规范的维修是完全可以延长车子的使用寿命的。

最近我在研究二硫化钼润滑脂,和一个美孚的同学聊起来,他说只要保养得当,一个普通轴承使用20W KM甚至30W KM是很正常的事情。在于,那个汽修厂会帮你用含二硫化钼的润滑脂来保养轴承呢?我问我美孚的同学,他自己都搞不到含二硫化钼的润滑脂(因为他是管汽车部门的),对于美孚中国,XHP 222S是卖给工业领域的,(国内销售的汽车领域用的XHP 222其实不含二硫化钼的,只有原装进口的XHP 222S才含),因为这些要求,其实国内修理厂都不知道,或者说是知道了也不讲究,所以这个产品只供要求更高的工业用途),要知道,普通的极压锂基黄油是非常容易甩出去的,大家可以想想,一个部件的润滑脂干掉或者甩掉回出现什么问题?当然,对于修理厂来说,你轴承用一段时间坏了,换就是了,太长寿就没有生意了。

我又要说那句话了,中国人办事,就是不认真,甚至连什么叫认真都不愿意去知道,当然,办事认真可能真的混不下去。但我相信,不愿意把“小事情”做好的人是成不了什么大事的。

其实我发这个贴,是想让大家知道严谨认真的修车是应该这样子的。即使没有厂没有人会这样做,但起码作为消费者和车主的我们,都是应该“知道”的。

连个螺丝都没有琢磨清楚,谈什么改装。

[ 本帖最后由 micro 于 2010-3-17 10:12 编辑 ]
11
发表于 2010-3-17 15:30:10 | 只看该作者
我非常佩服及十分赞成楼主的“严谨认真”的做事准则。但目前在中国,要改变国人的观念,还是很艰巨的。做事认真的人,往往都引起同行的妒忌或别人的误会——拖时间、想收多嘀费等,你同他解释多两句,他还说你是狡辩,最后不得已,还是放弃“认真”了。这些例子多得是。所以,要“认真”的就只能对自己认真了,比如DIY的时候,呵呵

“连个螺丝都没有琢磨清楚,谈什么改装。”——楼主讲得好岩。但喜欢改装的人,往往只是想“威”下(比如外表的改装)或使用起来更方便和更享受(如车内一些设施的改装),很少人会为坚固耐用的目的去改装的(那些为左比赛的越野拉力赛等的专业改装除外)。而且,现在很多人用几年车后都想换车的啦,想把车用到十几、二十年的不是没有,而是很少人啦。所以,大环境而言,做车的、用车的、修车的都很少去想什么持久耐用的啦。。。。。
12
 楼主| 发表于 2010-3-18 09:02:26 | 只看该作者
已经叫我同学去搞那个XHP 222S了,都是工业用大包装(18L一桶),自己都用不完,一定分享。

轮毂轴承是需要保养的,其实如果保养得当,轴承的寿命真的是很长的,关于轴承黄油的加注,有几个方法,但是似乎都不太理想,如下:
1、黄油枪挤进去(最马虎)
2、手抹(双面不断抹,中途转动轴承,这个比较多用,也是暂时来说比较好的方法)
3、稍微加热再整体浸泡(似乎最完美和彻底,但是油在加热后会发现变化,还是不妥)

实在无法得知原厂是如何处理的。另外对于某些轴承的拆卸,也是需要专门的拉码工具的,我见过有很多就是这样硬撬的,不烂都变烂啦。
13
 楼主| 发表于 2010-3-18 09:10:20 | 只看该作者

回复 12楼 的帖子

也许自己开的越野车,长途旅行是我改装的主要目的,所以坚固和可靠是我改装任何东西的首要原则。所以我特别关注这点。
对于任何改装来说,我想首要的就是安全,其次是匹配。我是绝对不会搞一些影响安全的改装,也不会用一些不匹配的产品。其实是否匹配,很多时候真的要查回天书和对应产品的厂商资料。就像我的车ISUZU RODEO,波箱和分动箱用的是机油(而不是常规的齿轮油),这点是所有汽修厂都不知道(甚至包括一些经常修这种车的),连我美孚的同学都觉得不可能,但事实如此,这个波箱的设计如此。
14
发表于 2010-3-18 12:05:28 | 只看该作者
原帖由 micro 于 2010-3-18 09:10 发表
也许自己开的越野车,长途旅行是我改装的主要目的,所以坚固和可靠是我改装任何东西的首要原则。所以我特别关注这点。
对于任何改装来说,我想首要的就是安全,其次是匹配。我是绝对不会搞一些影响安全的改装,也不 ...


我原来都是开ISUZU RODEO的 ,不过是两驱版。其波箱和分动箱用的是机油(而不是常规的齿轮油)我都知,说明书有具体提到,你只要去车厂指定的维修厂亦知道,因为他们都有经厂家培训后才指定的。但去其他的维修厂就正如楼主讲的好多人都按常理认为是用齿轮油。这点当时我也很疑惑,曾经问过原在黄石东路的厂家4S店的工程师,听其解释该车型设计主要是为在野外复杂环境使用,统一使用机油是为了保养和维修的方便(不用配备太多品种的油)。反正我听后也似懂非懂,并未去作什么深入研究,应归于做事不太“认真”的人吧,呵呵。。。。

楼主提到的轴承黄油的加注据我一个曾经在汽车厂工作过的朋友讲,其实车厂只是一个组装车间而已,并无在轴承再次加注黄油。其轴承都是由指定的供货商提供的,应该在轴承生产厂在合成轴承时已通过自动化的流水线注入了黄油。因此,若需后期再注入黄油的,也只有楼主所提的三种方式方法啦。
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 楼主| 发表于 2010-3-18 14:27:05 | 只看该作者

回复 16楼 的帖子

这个用机油其实不是为了维护保养方便,据一高手说是波箱同步齿环上面的铜环有关。
另外:其实现在ISUZU都没有什么4S了,真的厂家承认的所谓4S现在剩下两家罢了。因为ISUZU车太少了,RODEO更少。所谓4S也是搞ISUZU的大货车,呵呵。我是不太愿意和大货车挤在一起维修的。
16
发表于 2010-3-18 16:44:06 | 只看该作者
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