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标题: 九江大桥-豆腐渣设计 [打印本页]

作者: 随风行 时间: 2007-6-17 20:53
标题: 九江大桥-豆腐渣设计
九江大桥断了, 是很突然的人祸, 9人在突如其来的灾难中离开了世间, 可悲啊.
ZF只把其中的责任推给运沙船, 因为运沙人群是弱势群体, 就受到欺负.
要知道, 这桥在设计时就存在安全隐患,
1) 桥墩没有防撞设计, 这是主航道上的大桥, 每天都有3000吨级以上的船通过. 只要撞上一次就会发生断裂.
2) 桥墩上没有指示灯, 这是最起码的安全标志, 大雾天气在广东是很正常的,
3) 桥墩抗撞能力太差, 一般的桥墩受到撞击时, 会分解正面的冲击力
所以, 此次大桥的断裂设计应该负主要责任, 但毕竟是强势群体, 有谁能惩罚他们呢.
最可悲的是在此次事故中失踪的9人. 我们一起来祝福他们吧.

作者: 狼文 时间: 2007-6-17 20:54
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(狼文)回复(随风行)的大作】

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作者: BLS007 时间: 2007-6-17 21:16
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(BLS007)回复(随风行)的大作】
同意!

作者: 峰磊 时间: 2007-6-17 21:55
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(峰磊)回复(随风行)的大作】

我到目前为止仍不清楚船到底撞了桥的哪里导致塌桥，大家不妨找报纸看清楚现场图片，2个桥墩之间共约200米（从报道中已塌的桥板距离得知），出事船只大约停在2个桥墩的中间位置，如果讲船撞了旁边的桥墩导致塌桥，好象船与桥墩之间距离不对，除非2个桥墩之间原来还有1个桥墩，被出事船只整个撞没了，但这可能吗？（一点没剩）除此之外，还有其他解释吗？
有没有行家出来解释一下。

作者: 四个辘 时间: 2007-6-17 21:56
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(四个辘)回复(随风行)的大作】

总要有个人出来承担责任的啦，如果追究建桥质量问题可能会有好多人坐牢，而追究撞船者就只抓船长坐牢，牺牲船长一人，可以幸福几百人，这样社会才可以和谐啊

作者: 影像缉捕 时间: 2007-6-17 22:21
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计

大家留意一下洛溪桥的防撞岛,每个桥墩一个,灯光标志齐全,同样是主航道上的9江大桥没有!其他的自己想吧.

作者: 光头光子 时间: 2007-6-17 22:23
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
谁叫你不幸生在中国.瞎子都能看到的问题啦!

作者: UCC 时间: 2007-6-17 22:26
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(UCC)回复(随风行)的大作】
唔驶甘庆住，呢几日d专家的解释我觉得几客观，20年前设计的落后情有可原啊，况且仲可能关乎资金等问题，运沙船是否疲劳驾驶反而S问题关键

作者: 飞鱼 时间: 2007-6-17 22:28
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
我看：
1) 桥墩有专门的防撞设计,但只设计在中间主航道、也就是主跨的桥墩，而此次船撞的不是主跨的桥墩。

2) 大桥的主航道、也就是主跨肯定是有明显的指示灯的, 这次大雾，船只严重偏离主航道。（建议以后要在重要桥梁的主航道上设置自动导航设备和报警，引导500米范围内千吨级以上的船自动沿主航道航行，并自动对偏离航道的大船发出警报）

3) 桥墩本身的抗撞能力应该不会太差，看看那巨大的水泥墩就知道；但因为这次是水涨船高，船撞到了桥墩以上位置的那段细高的桥柱，所以不堪一击。这应该是一个设计的失误。以后的设计，应该把最高水位到最低水位之间的桥蹲全部加强抗撞击设计。

作者: 包智杰 时间: 2007-6-17 22:30
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(贴神)回复(随风行)的大作】

负责人在必要的时候,必须勇于承担.

在不可以承担的时候,必须找人来承担.

作者: 柳公子 时间: 2007-6-17 22:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bono 时间: 2007-6-17 22:55
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
我都认为基本是这样。报纸不是说了运沙船偏离主航道，去了不考虑大型船只通行的引桥位置撞上了吗？防撞岛的确不够高就真

补充一点，广州地区是按7度抗震设防，与七级地震是不同概念。如果发生7级地震，而广州是震中的话，很多建筑物都不保。6级地震的震中都未必顶得住

:【在柳公子的大作中提到：】
:【(柳公子)回复(随风行)的大作】
:
:若你懂得建筑结构的理论,您的结论可能就不会这么武断了……
: ......

作者: 光头光子 时间: 2007-6-17 23:52
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(UCC)的大作】
如果是你的亲人出事了呢?你还有这么轻松的语气吗??

无论是什么年代的设计,不符合安全标准的设计,又不采取补救措施就是犯渎职罪!

试问政府能退回大家二十年来交过的过桥费吗?

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作者: 光头光子 时间: 2007-6-17 23:59
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(柳公子)的大作】
对不起,的确没有很高的建筑力学知识!

但我就知道政府有关部门居然批准"岭难新世界"在地震带上建高层建筑的房子!如果有疑问可以上有关部门去查查地质资料.

如果发生比较大型的地震,猪江三角洲地区的民房(特别是自建的房子)有三分之一会马上倒塌!不仅没有防震设计,而且还偷工减料.

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作者: 小 时间: 2007-6-18 00:22
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(小)回复(UCC)的大作】

【UCC)】
唔驶甘庆住，呢几日d专家的解释我觉得几客观，20年前设计的落后情有可原啊，况且仲可能关乎资金等问题，运沙船是否疲劳驾驶反而S问题关键

我觉得专家在放屁!他们都是GCD噶狗喜欢乱吹就吹.我记得洛溪大桥是81\82年通车,我读小学思想品德就有讲(88年时读二年级)洛溪大桥这一篇课文.9江是几时起噶，我睇住海印起噶.我而且用我自己的工民建知识来讲绝对是豆腐渣.7级地震同7度是五同概念的.查下结构力学啦

作者: 虹哥 时间: 2007-6-18 01:05
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(虹哥)回复(随风行)的大作】

豆腐渣设计！！还和挖沙有关！如果撞上洛溪大桥呢？后果会怎样？？？
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作者: 老王 时间: 2007-6-18 02:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: higun 时间: 2007-6-18 09:27
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(higun)回复(随风行)的大作】

的确是意外，电视上桥梁专家解释过，大桥设计本来就没有考虑防撞击的，主要靠监管防止，虽然桥墩可以承受撞击，但是水位上涨，导致沙船直接撞击桥柱，所以才倒塌的，与大桥设计关系不大，我觉得监管不力，和驾驶疏忽才是主因。

作者: eldan-chen 时间: 2007-6-18 09:46
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(eldan-chen)回复(随风行)的大作】
放心吧,全世界闻名的事故,岂能一个船长能代罪的呢.
以这届ZF的手段,绝对不可能就此罢休.不拉几个出来杀鸡给猴看还不傻瓜? 犯得着包庇吗?出了事,各个涉及单位人员全部鬼打鬼,中央很容易各个突破的.

作者: micro 时间: 2007-6-18 10:23
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(micro)回复(四个辘)的大作】

总要有个人出来承担责任的啦，如果追究建桥质量问题可能会有好多人坐牢，而追究撞船者就只抓船长坐牢，牺牲船长一人，可以幸福几百人，这样社会才可以和谐啊

正确！
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作者: 蒸发舟 时间: 2007-6-18 11:01
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计

:【在峰磊的大作中提到：】
:【(峰磊)回复(随风行)的大作】
:
:
: ......

我当天就已经细读了所有文字和公开出来的图片资料，当时就觉得船也是受害者，遗憾的时而有些报道譬如大洋网的模拟图也没有落实桥墩跨度和船体位置就凭空想像把船头前方位置也“加添”桥墩，如此的误导新闻报道令人很气愤和悲哀，也完全是站在一个从一开始被有关方面误导的角度去看问题所在，在现今社会比比皆是，所谓牺牲一人造福大众，不过真正逝去的生命就非常冤枉了。还是之前我说过的，有关方面会选择在夜晚把船只打捞，因为船是最重要和最直接的证据，有关方面会想方设法“堵”，真的希望有记者能够觉醒一下从另外一个角度去看，譬如从桥的南侧正前方拍些照片跟北侧的对比，肯定会有新发现。就算有关方面推说是水的平移，那就要求他们提供船头撞击的痕迹照片，后者恐怕我们永远不会看到……

作者: 随风行 时间: 2007-6-18 12:08
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(随风行)回复(随风行)的大作】
也许最后得出此次事故的原因是, 运沙船司机酒后驾船.

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作者: 刚果金 时间: 2007-6-18 21:08
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计

:【在higun的大作中提到：】
:【(higun)回复(随风行)的大作】
:
:呵呵，撞了一个桥墩，倒了三个，谁给解释一下，符合＂正常现象＂的？

作者: 肥仔mx 时间: 2007-6-18 22:15
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(肥仔mx)回复(随风行)的大作】

关于桥梁，结构体系都比较复杂，就算是普通的结构工程师也不能清晰的说清楚。
从楼上可以看出，几位起码是半个同行。大家也了解设计、施工过程也不是一言两语可以说清楚了。
再加上20年前的经济条件，设计技术，设计规范能不能考虑那么周全，也有一定的历史背景原因。
（请注意，九江大桥的通航量以及通航地位，根本不能跟洛溪桥比，一个省道的设计能跟高速公路比吗）

现在网上的，媒体上的，在热炒的很多大桥倒塌疑点，根本就是好无专业根据的在猜测。
例如：1。大桥的断面为什么那么整齐？为什么一根钢筋也没有？
   2。为什么挨撞的是一个柱子，但踏的确实200米？为什么连其他柱子也消失了？
   3。为什么船头插在根本没有桥墩的位置？

这些，都需要很专业的道桥知识，动力学，流体力学知识才能解释清楚，（在我看来，以上3个疑点毫无疑点）
而且，就算解释清楚了，您也不一定能理解。
所以，我觉得，在调查没有真正得出答案之前，没必要去猜测，呵斥。

当然，也不排除大家所说的，冤打成招，互相包庇之类的事情发生。但现阶段来说，那也只是猜测。

我不是冷血，也不是替谁开脱，我只是等待科学的解释，而不是无用的呵斥。

作者: 绝对美丽 时间: 2007-6-18 22:15
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(绝对美丽)回复(随风行)的大作】

中国国情~~~~~就这样
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作者: UCC 时间: 2007-6-18 22:35
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(UCC)回复(绝对美丽)的大作】
在事实未完全搞清楚之前，任何猜测臆断都可能对当事人不公、不敬，无论死难者抑或20年前的设计师。

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作者: 菲常人 时间: 2007-6-18 22:36
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(菲常人)回复(随风行)的大作】
哎，争来又有何用，还记得海猪塌楼事件吗？结果又如何？本来已失诚信，就算说了真话，也得不到人信任了。。。。。。。

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作者: 蒸发舟 时间: 2007-6-19 09:13
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(蒸发舟)回复(菲常人)的大作】

到目前为止有关方面除了之前报错号牌之外，连真正撞掉多少个桥墩还没有定论？如果是6个就有可能撞桥墩了，如果是4个那么船间接成了替罪羊，事情其实很简单去“初步分析”……大家密切留意船的打捞情况（非常有可能选择在晚上进行），我估计上面没有任何的“撞击”证据，而完全是被压损。相信大家跟我有同一个愿望；逝去的生命不会成为冤魂！

作者: 光头光子 时间: 2007-6-19 09:27
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(肥仔mx)的大作】
同意。但我们不想做沉默的大多数。

一开始大家有这么激动吗？看看相关部门的处理方法。

船主被隔离，没有被正式途径采访。家属一个个被要求保持缄默。

出事后工程界不是马上电脑模拟，做深刻检讨，而是推脱责任。本来想贴些外国类似事件工程界的检讨过程出来，想必贴了那些人也不会看英文。

可以很负责任地说：这样的“事件”一定会重演！因为现在就是豆付渣算总帐的时间。

作者: garey 时间: 2007-6-19 10:30
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(garey)回复(光头光子)的大作】

唯恐天下不乱，google一下九江大桥的原图再来对比下吧。有事没事就逢中必反，这让我想起刘慧卿。

作者: garey 时间: 2007-6-19 10:44
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(garey)回复(garey)的大作】

红圈处就是你们说的“不存在”的桥墩。

migration file (1000 Bytes, 下载次数: 15)

migration

作者: 光头光子 时间: 2007-6-19 10:45
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(garey)的大作】
哈哈。正是。。。究竟是谁把社会搞乱的？我吗？哈哈

知道什么叫做“公诉”吗？不要以为发几个报道就可以忽悠咱们老百姓。

你究竟是不是冷血的啊？？？当你怀孕的老婆目送你为一天的生计而开车出门忙碌的时候，却传来噩耗。。。

你究竟还是不是人？？！！我弟弟就每天晚上跑“佛开高速”！

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作者: 光头光子 时间: 2007-6-19 10:48
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
旧桥旁边加新桥，两桥的桥墩“犬牙般”错开！这究竟是不是设计失误？？？这究竟是不是“设计陷井”？？？究竟是不是渎职？？？为什么不道歉？

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作者: garey 时间: 2007-6-19 11:21
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(garey)回复(光头光子)的大作】

我提出这个观点是希望大家尊重事实，也请你客观分析事实。

作者: 爵士 时间: 2007-6-19 12:57
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计

:【在随风行的大作中提到：】
:【(随风行)回复(随风行)的大作】
:也许最后得出此次事故的原因是, 运沙船司机酒后驾船.
:
估计船长在驾驶舱和某人行房事...造成玩忽职守....

作者: 左脚刹车 时间: 2007-6-19 13:11
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
责任分析还是尊重科学好,少来些政治.从强弱势群体出发看问题,一如现在的狗屁交法一样的荒谬.
只从照片看,这样的连续梁结构,倒了承力柱垮塌是必然的.至于这柱子该不该倒,设计上有否防撞考虑,我们都不知道,看消息如何披露吧.

:【在随风行的大作中提到：】
:九江大桥断了, 是很突然的人祸, 9人在突如其来的灾难中离开了世间, 可悲啊.
:ZF只把其中的责任推给运沙船, 因为运沙人群是弱势群体, 就受到欺负.
:要知道, 这桥在设计时就存在安全隐患,
: ......

作者: 蒸发舟 时间: 2007-6-19 14:02
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(蒸发舟)回复(左脚刹车)的大作】
这件如此重大事故最高效率莫过于媒体透露说今天可能就出“报告”了，在所有车辆、船只打捞作业、以及所有技术分析甚至还没有开始之前就能够出来真的令所有有良知的人感到意外！这样的目的只有一个：把事件尽快画上句号！逃避所有的责任！

作者: 光头光子 时间: 2007-6-19 14:17
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(随风行)的大作】
个人非常尊重科学:

官方的报告说,桥的抗撞设计是抵御1000吨以下的冲击力,试问有多少几艘装满货物的运输船质量(重量)会低过1000吨?动量(冲量)的计算公式是: m*v=F*t

请问这样的设计可以抵御什么船的冲击力?如果桥墩周围安装了防撞设备,可以化解多少力F?可以使时间变量t变为多少?

什么都抵御不了的设计不是失败的设计吗???不要当群众是lulu!!!
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作者: higun 时间: 2007-6-19 14:24
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(higun)回复(光头光子)的大作】

光头光子是受害者么？怎么说话老有成见，这种对事作风似乎不太利于查清事实的真相，

作者: 光头光子 时间: 2007-6-19 14:31
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(光头光子)回复(higun)的大作】
你留意了这几天的电视,电台,报纸的报道了吗??你觉得有人想查清真相吗??哈哈.

当你有一天在洛溪桥上掉下来的时候,请问你是什么感受?

为何只见边缘周围人的采访,"肇事者"的采访呢???

请问同学:知道什么是社会舆论监督吗???
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作者: 银记 时间: 2007-6-19 17:42
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(银记)回复(随风行)的大作】

不提也罢，一切为了河蟹～～～～～～～～～～～河蟹社会，弱势有责！！！
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作者: 大龙猫 时间: 2007-6-19 17:45
标题: RE:九江大桥-豆腐渣设计
【(大龙猫)回复(随风行)的大作】

一条时速13KM/H的内河船只居然可以撞塌三个桥墩导致200米的桥面倒塌，这样的桥梁如果不是设计上有问题就是施工质量有问题无疑！
现在每天上下班都要走东壕涌、内环路还有横跨珠江的江湾、海印或者广州大桥，不知道广州的桥梁、高架路是否也如九江大桥？这几天经过上述地点心里总有一些担心。
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