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标题: 你钟意俾人叫“老广”吗？ [打印本页]

作者: 车站 时间: 2011-5-28 14:50
标题: 你钟意俾人叫“老广”吗？
呢十年八年，报纸标题好钟意“老广”呢个称呼，好似琴日广州日报标题《老广养仔月均花2648元》，以前广州人称呼讲普通话嘅叫北佬，卜佬，捞松，捞佬，捞X,都系骂人粗口，都唔知报纸编辑系唔系“捞X”，就用“老广”骂人，好明显“老广”系粗口，北方朋友都系咁认为，所以从来唔当面叫我地“老广”，车网有日报朋友请代转达，冇再用呢个词。

作者: 农民八八 时间: 2011-5-28 14:57
有了外地人侵占原有居民出现了所谓的各种称呼，不要太紧张，慢慢习惯了。

作者: coool 时间: 2011-5-28 15:18
无所谓啊,唔觉得有怪味,唔觉得有.至少比我地叫人S鬼佬,捞头之类的称呼友善几十倍.

作者: 一笑佳美 时间: 2011-5-28 15:43
呵呵。。多虑了吧。。。

作者: shangpin 时间: 2011-5-28 15:46
老西是粗口,老广吾是.

作者: skyboyn8 时间: 2011-5-28 15:54

原帖由 shangpin 于 2011-5-28 15:46 发表
老西是粗口,老广吾是.

作者: 鱼头辉辉 时间: 2011-5-28 20:11
老广。。。我自己理解为地道的广州人，（土生土长的）

作者: 朗拿度 时间: 2011-5-28 20:32
老广唔系，捞头都唔系粗口。

作者: mklam 时间: 2011-5-28 20:38
唔认为“老广”系蔑称或粗口，即使讲果个自己认为系，由得佢啰！
觉得就好似啲人平时叫老张、老李、老王咁，好平常。

作者: 车站 时间: 2011-5-28 21:28
楼上各位有可能唔系真正广州人，唔了解广府口语文化，名唔能乱起，老李小李老毕冇乱叫，唔系得罪人都唔知。粗口系粗俗口语，日报编辑系文化人，唔应该使用粗俗嘅词语。“老西”唔系粗口骂人，广州音唔对，系“佬屄”才对。

作者: 老曾 时间: 2011-5-28 22:05
又学咗嘢，我真喺唔知“老广”原来喺粗口.... 怪唔得我D捞X朋友从未咁样称呼我

作者: 无厘头 时间: 2011-5-28 23:10

作者: 侨风 时间: 2011-5-28 23:26
昨天有个随地屙尿的帖有“外地人”三个字都好多人发烂渣，老广就等拒哋叫到够，我绝对冇意见。

[ 本帖最后由侨风于 2011-5-28 23:28 编辑 ]

作者: coool 时间: 2011-5-29 09:36
只能概括:楼主好昂居.

作者: coool 时间: 2011-5-29 09:39
够胆系车网话我地班土生土长广州几十年唔系广州人,真系唔知该话你乜Q态度.

作者: bi7lrv 时间: 2011-5-29 09:57

原帖由 鱼头辉辉 于 2011-5-28 20:11 发表
老广。。。我自己理解为地道的广州人，（土生土长的）

我都是这样认为，老广，就系老广州的意思，并唔系粗口

作者: hero 时间: 2011-5-29 10:08
老广唔系，捞头都唔系粗口。 X 2

其实北方人以为广东人叫他们 “捞松”是在骂人。实际上是以前广东人听北方人见面相互称谓“老兄”而引申过来的，本来无任何贬义。当然后期再衍生出“捞头、捞x 。。。。”就可能有些变调了。
老广好老兄又好。。。大家都不必多虑

作者: 天火 时间: 2011-5-29 11:04
老广相对于老外，是开放早期北方人对广东人的尊称。。。不过世易时移现在外地应该很少使用了。。

作者: 车网宝宝 时间: 2011-5-29 11:12
唔知以下E位仁兄算唔算粗口呢

未命名.jpg (33.86 KB, 下载次数: 2)

作者: V仔 时间: 2011-5-29 11:23
有点太紧张了吧。。

DSC_5099.jpg (69.59 KB, 下载次数: 1)

作者: 老曹 时间: 2011-5-29 12:48
无咩问题啊，我吾认为系粗口，好似捞松亦唔系粗口一样。点解叫北方人为捞松？因为北方人中意叫老兄老兄，演变过黎既广州话就叫捞松啦。

作者: eldan-chen 时间: 2011-5-29 13:42
我同意老曹所讲，咬文嚼字干什么呢

强大可以令人心胸宽广，美国人从来不会因为你叫他鬼佬而生气（甚至加上个死），而很多小国之人往往小鸡子气，很介意。

作者: eldan-chen 时间: 2011-5-29 13:48

原帖由车站于 2011-5-28 21:28 发表
楼上各位有可能唔系真正广州人，唔了解广府口语文化，名唔能乱起，老李小李老毕冇乱叫，唔系得罪人都唔知。粗口系粗俗口语，日报编辑系文化人，唔应该使用粗俗嘅词语。“老西”唔系粗口骂人，广州音唔对，系“佬屄” ...

老李是可以叫的，小李也是可以的，不过有色之人常以叼你谐音而避免而已。正如卤味一样。

老西就系粗口（真正的西字不会打

)，同佬屄根本不同意思。老西喺指人扮晒野。99屎咁。

[ 本帖最后由 eldan-chen 于 2011-5-29 14:29 编辑 ]

作者: 星辰 时间: 2011-5-29 14:01
吴觉老广系粗口

作者: KK201 时间: 2011-5-29 16:26
老广不觉的有贬义成分！

作者: mklam 时间: 2011-5-29 17:13

原帖由车站于 2011-5-28 21:28 发表
楼上各位有可能唔系真正广州人，唔了解广府口语文化，名唔能乱起，老李小李老毕冇乱叫，唔系得罪人都唔知。粗口系粗俗口语，日报编辑系文化人，唔应该使用粗俗嘅词语。“老西”唔系粗口骂人，广州音唔对，系“佬屄” ...

咁讲，“老师”都有可能系粗口，“老同志”“老革命”亦然。

作者: 敏夫 时间: 2011-5-29 19:26
我来说说吧：

我来广东之前（好久好久之前的事了），因为广东改革开放、经济发展均领先全国，因此作为外地人，我们很羡慕广东人，“老广”也是从那时开始叫的，当初的这个词包含的应该绝大多数都是羡慕，也许还有少少“嫉妒”，但绝无贬损之意，更与粗口毫无关系。就像我们叫外国人“老外”一样，绝无粗口之意。

不过，广东人中的含“捞”的词那真会让非广东本地人不高兴的。

作者: 周国 时间: 2011-5-29 20:01
还是哪个刁广东有才~ 他妈真有勇气起个这样的名~ 不知道他儿子是不是叫刁那星

作者: KAKA 时间: 2011-5-29 23:38

原帖由敏夫于 2011-5-29 19:26 发表
我来说说吧：

我来广东之前（好久好久之前的事了），因为广东改革开放、经济发展均领先全国，因此作为外地人，我们很羡慕广东人，“老广”也是从那时开始叫的，当初的这个词包含的应该绝大多数都是羡慕，也许还有 ...

我真的不太明白广州人叫的“捞”字就怎么让外地人不高兴，上面都说了，“捞”是“捞松”的意思，就是广东普通话中说的“老兄”。还是从外地人口中听来的，怎么后来的外地人就听着不高兴呢？是不是新移民的自卑心理呢？

就像人家叫澳门仔做马交仔，澳门人就没有什么不高兴，因为是葡萄牙语“MACAU”中翻译来的。而葡萄牙语又从中文“妈阁”中翻译过去的，所以根本就没有什么贬义的，只有文化的碰撞。

作为新移民到一个语言文化有差异的地方，就不要介意人家说你是外地人。要把自己当成广州人，不学广州话，不了解广州文化，那自己给自己一个圈，就没真正把自己当成新广州人。

有的外地人来广州，说广州话是鸟语，不学；又说又事我跑回老家，你能找到我啊？！这些人能让广州人接纳他不是外来人？跟不在广州无所谓，心不在广州，就不要怪别人当你是外地人啦。

想车迷网有些外地来穗同学，事业在广州，居住在广州，家庭也在广州，也讲广州话，我心底就没觉得他是外地人。

所以外地人，广州人，不是分别在外表和出生地，而是在于你是否同心同德地成为一个真正的广州人，问题在于心里。

作者: 敏夫 时间: 2011-5-31 00:58

原帖由 KAKA 于 2011-5-29 23:38 发表

我真的不太明白广州人叫的“捞”字就怎么让外地人不高兴，上面都说了，“捞”是“捞松”的意思，就是广东普通话中说的“老兄”。还是从外地人口中听来的，怎么后来的外地人就听着不高兴呢？是不是新移民的自卑心 ...

那我就来给你详细解释解释吧。

我从来不介意别人当我是外地人，也不忌讳自己是外地人，来广州近二十年，我为广州作出了贡献，也获得了回报，生活过得很自在，绝无自卑心理，我只是就事论事而已。事实上，广东早也不仅仅是土生土长的广东人的广东了，广东现在的上亿人口中也许有大部分都不是土生土长的了（我无具体数据，只是猜的）。

含“捞"的词不受外地人喜欢不是因为其来源，而是因为中国的词汇本来有的含褒义有的含贬义，词中本来就带有感情色彩，这是长期以来形成的，不会因为广东人不认为其无贬义就真的没有了。

下面是电子词典“汉典”中关于“捞”字的解释：

捞（撈）lāo ㄌㄠˉ

　1. 从液体里面取东西：～取。打～。大海～针。

　2. 用不正当的手段取得：～一把。

很显然，广东人口中的含“捞”的词中的“捞”字在所有非广东人的理解中都不可能是第一种意思，只会被人理解为第2种意思“用不正当手段取得”，即使说的人不是此意亦会被人这样来理解，因为这就是一种正常的理解。就像即使故宫博物院希望将“撼”解释成“捍卫”的“捍”，但全国人民都不认同一样。

广东人说“捞松”如果真是“老兄”的同音词，那为什么只针对外地人说而不针对本地人这样叫呢？含“捞”的词因其本意“用不正当手段取得”的贬义色彩，再加上只针对外地人这样说，能怪别人不喜欢吗？

就像我们认为“negro”只是“黑人”的英文单词，在说这个词的时候我们并不带贬义，但事实上这个词就是对黑种人的贬义称呼，即使我们不带贬义的说出来，难道黑人朋友就不理解为有贬义了吗？

当然，广东人完全可以按自己的理解，照样可以不顾别人的感受继续用含“捞”的词来称呼外地人，或者用“negro”来称呼黑人朋友，当然在这同时也就不可避免的收获对方的不满了。

本论坛上广东人众多，欢迎大家就此讨论。只要都就事论事，理总是越辨越明的。

作者: eldan-chen 时间: 2011-6-1 02:31
楼上的，别自己看不起自己。多虑了

作者: 天字 时间: 2011-6-1 03:59
楼上嘅楼上，做人做事认真是好的，但何必为咗一个字如此计较同执着呢！可否用一个稍微宽容一点的态度看待呢个问题？唔得嘅话又是否可以求同存异？
以前说普通话的人士来广东，称本地人“老兄”，而本地人开始较少接触外地人，为表示友好也用粤语称对方“老兄”，本地人的普语水平当时并不高，加上粤语并无相应准确的文字，日子长了便以相近的“捞松”代替，注意，“捞”字是说普语人士的读法，这里的普语读音是拼音lao1，粤语“捞”（从液体中取东西）的正确读法是lao4（粤语拼音，与普语的“老”字读音一样）。一些北方人望文生义，想当然地认为这是带侮辱性的称呼，有些“对号入座”以致以讹传讹，实在不必妄自菲薄。
再举一例：饭后结帐粤语叫“埋单”，粤语的“埋”与普语的“买”读音一样，说普语的人以为是“将帐单买下来（给钱）”的意思，因此在很多文字（包括正规出版物报纸杂志书籍等）中出现“买单”一词，实际上正确的写法是“埋单”。以前在广州茶楼吃饭时，掌柜从柜台开一张帐单给食客，店员写下食客所点的菜单，到结帐时广州人通常比较低调和委婉，不会直接说“结帐”、“计数”甚至“算帐”之类的词，而是说“埋单”——表面的意思是将账单“放”回原来的地方（柜台），（粤语“埋”的意思是“接近”“走近”，如“行埋嚟”“放埋入去”等等，即将某些东西放回原处）实际上就是给钱付款的意思。说粤语的人在口语中称呼外国人为“鬼佬”或者“鬼”，其实也并没有贬义。

作者: toot 时间: 2011-6-1 05:51

作者: 雨中漫步 时间: 2011-6-1 11:23
本人觉得“老广”、“捞X”都是通俗易懂的称呼而已，都不含贬义。如果加个“死”或“臭”字就是贬义的了。我去北京旅游时，曾经听过北京人叫广东人为“小广东”，正如我们叫“小日本”一样，那可能是贬义了。作为报纸等公众媒体，应尽量避免用口头语言，更应禁用有争议的文字。

作者: 傻宝 时间: 2011-6-1 13:01
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作者: 宅泡泡 时间: 2011-6-1 13:03
中国的文字博大精深啊~

作者: 开荒牛 时间: 2011-6-1 13:24
我是一个真正的广州人(四代在广州,本人从出生到现在也混了50几年)说给你们听..我是不会介意别人怎叫自已.只要自已活的开心人家怎叫是人家的事..不入耳就当听不见..还有“老兄”(广州人普通话一说就走样).只是对北方(广州人是把广东省以北都划定为北方)来的人的统称..没啥特别意思(广州人通常不会刻意去逢承或贬低他人)..所以楼上的也不必介意

作者: 唐朝的雨 时间: 2011-6-1 14:51
小时候观看我的前辈对普通话人士的一句“老松”的语气可以看出，
真有贬义的意思。
但是现在我发现，还是用老松一词的话，我感觉是，1、这人对对方有不友好的举动
2、此人是井底之蛙，孤陋寡闻，君不知，现在的老松不是猛龙不过江。

作者: 傲虎 时间: 2011-6-1 14:52
老广就老广，随便叫，不介意

作者: 万紫千红 时间: 2011-6-1 18:21
都是同种同族的人群还有这么多的成见，

难怪多民族的地区经常有事发生。

作者: 大只水牛 时间: 2011-6-1 22:49
我是非常纯正的广州原住民，现从事与文化研究相关的工作，我来说几句。
1.“捞松”本身是“老兄”的译音，不能从文字的意思去理解其含义。就像你不能把“布什”理解为“布匹什么的”一样，更不能将这个意思翻译回英文再去理解；若然，“匈牙利”就要声讨中国了。这个词本来没有任何褒贬，只是一个称呼的音译。
2.说“捞松”的广州人的确对“捞松”有看轻的意思。因为外地来广州的先驱们大多是从事底层工作，这个称呼在大多数广州人的脑海中是一个文化水平不高、生活习惯怪异、从事体力劳动的底层劳动者形象。总之说这个词的时候广州人是有优越感的。著名的音乐人“捞仔”（广州亚运主题歌的作者），在广州音乐非常繁荣的时候投身东山区的“扑通一百”歌厅担任吉他手，因为他是一个年轻的北方人，大家都叫他“捞仔”，或许也含有文化上的优越感（当时岭南原创的流行音乐在全国一枝独秀）。他欣然接受，随着他的音乐卓有成就，“捞仔”成为一个响当当的称呼，音乐届的名牌。
现在外地人的成就早已在本地人之上，各行各业很多领导者都是外地人，本地人没有叫领导“捞松”的。“捞松”其实已经慢慢淡出广州人的口头了，再说只是一种文化的流传、延续，跟愿意搭不上界了，因为广州人已经没有了说外地人“捞松”的底气了。反正没有第二个词区分外地人，一般会说对方的哪里人（例如“北京佬”），不清楚是哪个省市的时候才说他是“捞”的以说明他不是本地人。
3.“老广”也不是一个尊重人的称呼。广东人行改革开放之先富起来了，但是在北方人的眼里，广东是文化沙漠，广东人的没有文化的暴发户，啥也不懂，穷得只有钱。从央视春晚的广东人形象就可以看出来北方人的想法。“老广”其实也只是一个称呼，但是说出来的含义就是没文化没教养的有钱人的含义。

作者: hero 时间: 2011-6-1 23:44

原帖由敏夫于 2011-5-31 00:58 发表

那我就来给你详细解释解释吧。

我从来不介意别人当我是外地人，也不忌讳自己是外地人，来广州近二十年，我为广州作出了贡献，也获得了回报，生活过得很自在，绝无自卑心理，我只是就事论事而已。事实上，广东 ...

同学多虑了广东本来就言语较为丰富但又独处一隅未有与中原等地区同步进化，保留了大量古汉语色彩又加上近代与西人接触较早毗邻港澳，口语中更加揉入了外文译音等舶来品。好多词语不可单从字面去判读其意，例如：“未学行先学走” 如果从现代普通话来翻译这句广东俚语明显有问题，“行”与“走” 有区别吗？还有“牛奶唛”、“士巴拿”不是广东人可能真不懂是什么东东。但现在“的士” “巴士” 不是已经全国通行了吗？所以“捞”字亦然，好似我们出街饮茶食饭买东西时大叫“靓女。。。。” 大家都不会当真，回头望过去吧》。。。。。哈哈。

作者: 顺流逆流 时间: 2011-6-2 00:57
标题: 回复 42楼的帖子

个人认为广州话中的“行”与“走”意思方面应该有嘀区别，“行”既速度要慢嘀，“走”既速度要快嘀。平时我地讲“行街”唔会讲“走街”，因为行街散步购物，步伐速度会慢少少。而讲“走佬”既时候唔会讲“行佬”，因为既然要走佬肯定要快手嘀啦。。。

作者: KAKA 时间: 2011-6-2 02:15
30楼居然用字面来解释，哈~~~佩服，我自小就听广州人讲“捞松”（音译），却无见任何字面，老一辈都是以“老兄”解释。

就是80年代某日知道那个“捞仔”在海印电器城打得广告，才第一次见”捞X”出现，可见此字乃北方人为宣传自创的，非粤语系人灌输的。当时还觉得怎么有人这样起名？有点对外地人不礼貌，原来是那家伙自己起的。

前面都说了，我就不说了，广州人无论是十代前还是前几天入得户，就都是广州人。人家当你是，还是不是，不重要，你不当自己是那就没必要讨论什么歧视不歧视的了。

[ 本帖最后由 KAKA 于 2011-6-2 02:18 编辑 ]

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